Intel Corporation (INTC)

so drastisch würde ich es nicht formulieren, aber es ist für Anleger einfach nicht attraktiv. Die Zahlen waren eine Enttäuschung eher. Vor allem wer weiß das Intel immer die aller niedrigensten Schätzungen abgibt nur um sie danach mit nem kleinen Beat schön zu malen. Davon mal abgesehen wurde das Server Geschäft gesteigert, aber zu welchem Preis, revenues sind gleich geblieben, also haben sie die letzten Gen gerade zu veramschen müssen das Leute die überhaupt kaufen. Jetzt haben sie alles unter dem Deckmantel DCAI verkuppelt, clever clever. Alles nur PR Mist, ausserdem ist Pat gestern im Call den wirklich wichtigen Fragen einfach ausgewichen und hat nur PR Blabla wieder rausgehauen. Auf die Frage was denn jetzt mit den Tools (gemeint war natürlich von ASML) sei, hat er nur rumlamentiert und gesagt sie sind dicht mit den Lieferanten in Gesprächen. HAH! Gar nichts pustekuchen. Die haben gar nicht genug Geräte um einen vernünftigen EUV Ramp up also vor Mitte 2025 zu machen. Das ist übel. Und das ist noch die beste Schätzung Mitte 2025. AXG average price liegt bei lausigen 75 USD !!! Das muss man sich mal geben. Und die Guidance für Q2 wurde ja auch erniedrigt. Wenigstens war die Auskunft darüber warum, ETWAS besser als bei der Frage zuvor. Hier ist nichts zu holen auf Dauer was das CAGR betrifft.!!

Intel hat doch in Gewinn und Umsatz übertroffen?

Intel alleine ist schon ein Kauf wegen der geopolitischen Lage.

Intel wird und kann gar nicht aus geopolistischen Gründen plötzlich zum Phönix werden. Wie schon erwähnt der Konsumermarkt schwächelt. Das trifft die jenigen am härtestens die jeweils stark am TAM sind, und dazu gehört nunmal Intel. IFS wird nicht erfolgreich sein können, der ex-chef siehts genauso wie ich, produktion in good ol US kann gar nicht mithalten was die Kosten angeht mit Asien speziell Taiwan. Wir reden hier von mittleren 2stelligen %Beträgen an Kosten. Nicht--Auslastung der Fabs würde diesen den Rest geben. Und es ist zwar richtig dass der weltweite insgesamt Bedarf an Chips größer geworden ist, man sollte das aber immer relativieren. Am Ende bleibt das Spiel ein Schweinezyklus, wiegesagt der Memory-Bereich ist das aller beste Beispiel. Im Logik-Bereich wird diese Spiel gerade jetzt auch fabriziert. Intel kann gar nicht gewinnen. Aber davon abgesehen IFS wird sowieso nur eine untergeordnete Rolle spielen. Wer sich die EUV-Bestellung anschaut, merkt dass Intel bis Ende 2023 gar keine nennenswerten Mengen an Geräten besitzt. Für ein Ramp-Up wird man von etwa mindestens 18Monaten ausgehen müssen. Ergo wird vor Mitte 2025 nichts daraus. Und Intel mit AMD damals zu vergleichen ist sinnlos. Ausser das beide Underdogs waren bzw sind., sind die Ausgangssituation unterschiedlich als sie sein könnten. Das CAPEX wird Intel extremst bluten lassen die nächsten 2-3 Jahre. Wenn das gewünschte Ergebnis nicht erzielt wird, wird es sehr schmerzlich werden. Wer nur die geopolitische Lage hier als Grund anführt der hat hier leider nichts mehr verstanden. Intel führt selber Krieg, und das leider auf jedem Sektor gleichzeitig. Wenn es für dich klappt in 2-3 Jahren, Glückwunsch. Wer aber alles an Fakten zusammen wirft kommt zu einem anderen Ergebnis, ob er möchte oder nicht. Immerhin kann Intel nach der nächsten ER nicht mehr so stark bluten, wie jeweils die Male zuvor. Intel wird in Zukunft mit geteilten Märkten leben müssen. Konsequenz: Kack Margen und generell kaum Spielraum nach oben beim Umsatz.

ex-tsmc chef*

abgeprallt wegen diese goldman-sachs Clowns!mit dem was Intel vorhat und machen wird kann sich das Ding in paar Jahren verdoppeln

ja karl aber erstmal geht's runter ich steig dann unten wieder ein

Recht hat er der Carsten, aber sowas von

jetzt rücklauf..aber ich gehe davon aus das es einen neuen Anlauf auf die 47.35 gibt..vielleicht nicht unbedingt heute noch..der rücklauf am gap hat technische Gründe..

bei 44,90 ist auch noch was offen . hoffen wa Mal das dieses Gab offen bleibt . ansonsten werde ich da nochmal nachlegen

ja andy da hast du Recht..das wird irgendwann angelaufen..aber ich glaube nicht die nächsten Tage:-)

wo liget der?

quelle Seeking

links werden grundsätzlich erst geprüft und dauert in der Regel 24 Stunden bis sie freigeschaltet werden

las einfach die w vorne weg

Dollar

Wie funktioniert den dieser Widerstand und wodurch bildet er sich?

Aha und die Geräte zaubern die schlauen Köpfe aus dem nichts her, korrekt? Das ist das Problem, wer Pat nur von den Lippen liest ohne selber den Markt zu kennen, der wird enttäuscht sein. Die harte Wahrheit ist, dass Pat den Invesntoren nur Honig um den Mund schmiert. Das eine ist zu wollen (Tatendrang hat er, das ist sehr gut!) aber das andere ist ein durch Faktoren die man kaum bis garnicht beeinflußen kann, geblockt zu sein. Soll heißen wenn es keine Geräte für die Fabs auf dem Markt gibt, gibt es keine Geräte. Punkt, aus! Aus dem nichts wird die Intel nicht zaubern können, ASML kann die Produktion kaum noch steigern. Selbst wenn Intel das doppelte Zahlen würde!!! Weder Köpfe noch Geld würden irgendwas dran ändern. Pat hat es jetzt auch kürzlich tw. eingestanden. Im Prinzip hat er das eingestanden, was Leute die etwas Ahnung vom Markt haben, sowieso bereits wußten. Die Probleme würden erst frühestens 2025 teilweise gelöst werden können, dein Hummer solltest du dir solange warm halten - viel Erfolg. www.ft.com/content/763c9e15-44ab-43bc-b3e9-0d03bf27e841

Dann investieren wir langfristig und streichen dann satte Gewinne ein.

US4581401001

Reicht doch. Man sollte nie zu gierig werden 😉

er meint ja auch Monate

technisch gesehen muss es steigen und es steigt...mehr will ich nicht..

Die Frage ist nicht was ich ausgeklammert habe, sondern was überwiegen wird. Und wenn du denkst das 1/60.tel von Intels Geschäft alles andere wegmachen kan, dann bitte. Nur einer von uns beiden wird jedenfalls recht haben können. Bei Intel gibt es nur 2 Szenarien für 2025, entweder alles geht auf wie das Pat sich erhofft. Dann gibts Prosecco für alle und wir sind bei vielleicht 65-70 USD. Oder Intel hat sich mit den Investitionen verspekuliert und wir werden bei 35 USD landen. Tendenz abwärts. Durch das hohe CAPEX gibt es praktisch kein Szenarie irgendwo dazwischen.

in sight mein Anlagezeitraum bezieht sich definitiv nicht bis ins jahr 2025... ich freue mich über den Gewinn der Erholungsphase ( hoffe auf 15 % ) und Ernte dann den nächsten Titel..

Bitte was. Im Servermarkt haben sie laut Pat Milliarden an Stockinventory aufgebaut (will keiner trotz hohen! Rabatten haben, Margens sind bei fast nur 20% - übelst schlecht) ! Wie gesagt fast jeder denkt bei Intel nur an Gamer oder DIY, wer aber in so Schubladen denkt, versteht gar nicht warum Intel bei 45 USD hängt. Der Consumermarkt geht laut Analysen bereits langsam zurück. Die ersten die es spüren werden sind normalerweise die Marktführer und nicht die 2. oder 3. Reihe die am Aufholen ist, das führt zu Stagnationseffekten (Aufholeffekte werden durch zeitgleiche Kompression des Gesamtmarktes aufgefressen). Und wie gesagt, ich glaube dir ist nicht klar was ich überhaupt gesagt habe. Ein positiver Faktor kehrt nicht das Gesamtbild gleich ins Plus. Das wäre eine Milchmädchenrechnung. Entscheidend sind Gewinne Gewinne Gewinne. Und durch Marktkompression, kürzere Produktzyklen und niedrigere ASPs wird Intel diese nicht steigern können. Da wird auch kein ME das Blatt wenden können. Und der Preiskampf hat bei ADL doch bereits begonnen. Nebenbei kann der Aufbau von neuen Kapazitäten kann im schlimmsten Fall nach Hinten losgehen. Überangebot = niedrige Margen + stock inventory. Und Autochips sind billig Produkte (5-20% Margen bestenfalls). Man muss alles immer relativ sehen, und dort steht es nunmal im GESAMTPAKET nicht sehr gut um Intel.

One more thing, china arbeitet bereits daran seinen markt unabhängiger von "Intel/AMD" zu machen und eigene Chips zu forcieren. Laut ersten Berichten wird 2024/2025 anvisiert für einen Start mit nennenswerten Mengen an CPUs. Und nur zur Info, Intel macht knapp 1/4 seines Geschäftes mit China. China wäre jedenfalls nicht der einzige der Intel bereits den Rücken gekehrt. Man denke an Apple(auch wenn die andere Gründe hatten).

Was für eine pauschale Quatschaussage. Intel sitzt zumindest im Servermarkt auf 2 Mrd Inventory, die sie nicht loswerden selbst mit extremen Rabatten. Lead times sind nur wenige Tage. Zum Vergleich bei AMD sind 30 Wochen. Will keiner haben. Und der machte mal die Hälfte des Geschäfts bei Intel aus.

so besonders ist dieser neue Chip auch nicht,! genauer genommen sind das zwei Chips die zusammen geschaltet worden sind. für mich ist Intel ein absolutes bei hinsichtlich vielen Gründen.

Intel ist ein absoutes was? Intel ist gar nichts, auf jedenfall kein Vorreiter mehr. Man muss aber auch so fair sein, und Intel trennen in die 2 groben Kategorien, generell Foundry und HW-Design trennen. Beide Kategorieren kann man weiter trennen. In den meißten Segmenten der Kategorieren ist Intel nicht führend. Foundry/Produktion hinkt der Konkurrenz Jahre hinterher. HW-Design hinkt in mehreren Segmenten der Konkurrenz hinterher. Was auch anders ist als damals, es gibt einfach Konkurrenz. Die gab es vor 10 Jahren nicht. Intel wird gerade deshalb auch stark angefressen durch Marktfragmentierung durch Konkurrenzprodukte und generell durch Konkurrenz in beiden Kategorieren und praktisch in jedem Segment. Wer viel hat (Anteile), kann fast nur verlieren. ASPs (Durschnittspreise) sind stark gesunken, Produktzyklen werden kürzer und Durschnittspreise niedriger. Dadurch steigen die R&D Kosten relativ pro Produkt, was wieder heißt das die Margen weiter unter Druck stehen, weil pro Produkt weniger Geld verdient werden kann. Durch die hohe Konkurrenz sinken die Durschnittspreise eher. Ich könnte jetzt auch auf einzelne Segmente(IFS, Überkapazitäten/2024, CCG,DCG, spez. Optane/ADL/SPR/GPR) eingehen, aber die übergeordneten Probleme bleiben: Starke Konkurrenz(Intensität und Anzahl), Produkte nicht immer konkurrenzfähig, niedrige ASPs, und vor allem extreme hohe Aufwendungskosten die nächsten 2-3 Jahre. Effekt: Margen sinken: KGV steigt. Freier Cashflow sinkt weiter (long term debts steigen) bzw. sogar negativ. Dividenden könnte evtl. im schlimmsten Fall sogar ausgesetzt werden dadurch. Intels Strategie muss aufgehen, wenn nicht sieht es nämlich ziemlich böse aus in 3 Jahren mit dem explodierenden CAPEX.

Sollte natürlich "Durchschnittspreise" heißen :D Die Kommentarfunktion hier auf Investing.com ist echt ausbaufähig.... :S

To boost domestic chipmaking, Italy is also in talks with Israeli Tower Semiconductor (TSEM.TA), which is set to be bought by Intel.

Hinzukommt, dass wir dieses Jahr ein IPO für MobilEye sehen werden. Schnellen Gewinn macht man mit Intel nicht, aber als ein mittelfristiges/langfristiges Investment sehr lohnenswert.